Þíóñ-Áåê Åâêóðîâ: Çàïðåùàòü íè÷åãî íåëüçÿ, íî ìîæíî ñîáðàòüñÿ è äîãîâîðèòüñÿ

Óõîäÿùèé ãîä ïîêàçàë: çàáûòàÿ áûëî óãðîçà ìåæíàöèîíàëüíûõ êîíôëèêòîâ íèêóäà íå äåëàñü. Ïîäòâåðæäåíèå òîìó - âîëíà óëè÷íûõ áåñïîðÿäêîâ, ïðîêàòèâøàÿñÿ ïî êðóïíûì ðîññèéñêèì ãîðîäàì. Î òîì, åñòü ëè ëåêàðñòâî îò ýòîé áîëåçíè, êîððåñïîíäåíò "Èçâåñòèé" Åêàòåðèíà Ãðèãîðüåâà ñïðîñèëà ãëàâó Ðåñïóáëèêè Èíãóøåòèÿ Þíóñ-Áåêà Åâêóðîâà.

Èçâåñòèÿ: Þíóñ-Áåê Áàìàòãèðååâè÷, ïî÷åìó, íà âàø âçãëÿä, ñåé÷àñ òàê ëåãêî ðàçãîðàþòñÿ êîíôëèêòû íà ìåæíàöèîíàëüíîé ïî÷âå?

Þíóñ-Áåê Åâêóðîâ: Ñëîæíûé âîïðîñ...  ïåðâóþ î÷åðåäü ýòî ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî êòî-òî äèðèæèðóåò âñåì ïðîèñõîäÿùèì. Ìîëîäåæü æå âåäü íå ïðîñòî íà óëèöû âûõîäèò, îíà íå ñ íóëÿ íà÷èíàåò - îíà îðèåíòèðóåòñÿ íà ñîçäàííûå êëóáû, äâèæåíèÿ è òîìó ïîäîáíîå. Ïëþñ íàëè÷èå âîçìîæíîñòåé äëÿ ñâÿçè è îïîâåùåíèÿ. Âû ïîñìîòðèòå, ñêîëüêî íåäîñòîéíûõ íàöèîíàëèñòè÷åñêèõ ïðèçûâîâ ìîæíî íàéòè â èíòåðíåòå! Íèêòî èõ íå áëîêèðóåò, íèêòî íå ðàñ÷èùàåò, õîòÿ ýòî âïîëíå ðåàëüíî ñäåëàòü.  èòîãå â íàçíà÷åííîå âðåìÿ ïðîñòî êòî-òî òÿíåò çà íèòêè è óñòðàèâàåò ýòî âñå òàì, ãäå åìó çàáëàãîðàññóäèòñÿ.

Êðîìå òîãî, åñòü îçëîáëåííîñòü ëþäåé, îñîáåííî ìîëîäåæè. Ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî ñêàçûâàåòñÿ ïîñòîÿííîå æåëàíèå âûäåëèòü íàöèîíàëüíûé âîïðîñ. Åñëè, íàïðèìåð, îäèí èç ó÷àñòíèêîâ îáû÷íîé äðàêè îêàçàëñÿ óðîæåíöåì Ñåâåðíîãî Êàâêàçà, îá ýòîì îáÿçàòåëüíî ñêàæóò. Çà÷åì? Íó, ïîäðàëèñü è ïîäðàëèñü, äàëüøå ýòî äîëæíî ñòàíîâèòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî äåëîì ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ îðãàíîâ è ñóäåáíîé âëàñòè, ïóñòü ðàçáèðàþòñÿ è íàêàçûâàþò âèíîâíûõ. Íî òî, êàê àêöåíòû â ïîäîáíûõ äåëàõ ðàññòàâëÿþòñÿ ñåé÷àñ, ëþäåé çàâîäèò.  èòîãå äîñòàòî÷íî îäíîãî òîë÷êà - è âñå ïîáåæàëè.

Èçâåñòèÿ:
À íåêîòîðûå, íàïðèìåð, âîîáùå ïðåäëàãàþò èñêëþ÷èòü óïîìèíàíèå íàöèîíàëüíîé ïðèíàäëåæíîñòè â ïðîöåññóàëüíûõ ìàòåðèàëàõ...

Þíóñ-Áåê Åâêóðîâ: Ñóòü æå íå â òîì, ÷òî íàïèñàíî èëè íå íàïèñàíî â ìàòåðèàëàõ óãîëîâíîãî äåëà. Ñóòü â òîì, êàê ýòî ÷àñòî ïðåïîäíîñÿò ÑÌÈ. "Íàøè èñòî÷íèêè â ÃÓÂÄ ñîîáùèëè..." - òàê æå ýòî îáû÷íî áûâàåò? Íó, âû÷åðêíóëè íàöèîíàëüíîñòü - ôàìèëèÿ æå âñå ðàâíî îñòàåòñÿ. Çäåñü, ìíå êàæåòñÿ, ïîðà íàâîäèòü ïîðÿäîê. Çàïðåùàòü íè÷åãî íåëüçÿ, íî ìîæíî ñîáðàòüñÿ è äîãîâîðèòüñÿ: äàâàéòå íå äåëàòü àêöåíò íà òîì, îòêóäà èìåííî ðîäîì ÷åëîâåê.

è: Íî âåäü î÷åíü ÷àñòî íåâîçìîæíî ñðàçó îòëè÷èòü áûòîâîé êîíôëèêò îò òîãî, êîòîðûé äåéñòâèòåëüíî èìååò ìåæíàöèîíàëüíóþ ïî÷âó?

Åâêóðîâ: Âîò èìåííî. È ïîêà ÷åòêî íå îïðåäåëåíà íàñòîÿùàÿ ïðè÷èíà êîíôëèêòà, òîãî, êòî èçíà÷àëüíî çàêëàäûâàåò â íåãî ìåæíàöèîíàëüíûé ïîäòåêñò, íàäî íàêàçûâàòü. Êòî áû ýòî íè áûë.

è:Ïîãðîìû íà Ìàíåæíîé, áåñïîðÿäêè â Ðîñòîâå è äðóãèõ êðóïíûõ ãîðîäàõ... Êàêîé áûëà âàøà ëè÷íàÿ ïåðâàÿ ðåàêöèÿ, êîãäà âû âñå ýòî óâèäåëè?

Åâêóðîâ: Ìîÿ ëè÷íàÿ ðåàêöèÿ - êðàéíå íåãàòèâíàÿ. Ýòè ïîãðîìû íàíîñÿò êîëîññàëüíûé óùåðá. Ãëàâíîå â òîì, ÷òî â äóøó ÷åëîâåêà, äàæå íîðìàëüíîãî, ìèðíîãî, çàêðàäûâàåòñÿ íåíàâèñòü. Íàðóøàåòñÿ ïîêîé ãðàæäàí, òåðÿåòñÿ îùóùåíèå ëè÷íîé áåçîïàñíîñòè.  êîíöå êîíöîâ, êîãäà ñöåíû ýòèõ ïîãðîìîâ ïîêàçûâàþò âñå ìèðîâûå ÑÌÈ, íàíîñèòñÿ óùåðá è ìåæäóíàðîäíîìó âîñïðèÿòèþ íàøåé ñòðàíû.

è: Òåì íå ìåíåå ìû íå ìîæåì îòðèöàòü, ÷òî ìåæíàöèîíàëüíàÿ íàïðÿæåííîñòü â íàøåé ñòðàíå ñóùåñòâóåò. Êàê ìîæíî åå ñíÿòü?

Åâêóðîâ: Îòâåò ïðîñòîé è äëÿ âñåõ: íå äåëàé òîãî, ÷åãî ó ñåáÿ äîìà äðóãèì íå ïîçâîëèøü. À åñëè æèòåëü ëþáîãî - ïîä÷åðêèâàþ: ëþáîãî - ðåãèîíà Ðîññèè íàðóøèë îáùåñòâåííûé ïîðÿäîê, åãî íàäî íàêàçûâàòü.

Îäèí ïðèìåð - ëåçãèíêà. Ïðåêðàñíûé òàíåö, êîòîðûé ëþáÿò âñå, à ñåé÷àñ âñå ïðèõîäÿò â óæàñ îò ñëóõà: íà Íîâûé ãîä íà Êðàñíîé ïëîùàäè áóäóò òàíöåâàòü ëåçãèíêó. À ïî÷åìó åå íåëüçÿ â ïðàçäíèê òàíöåâàòü íà Êðàñíîé ïëîùàäè, â ñàìîì ñåðäöå íàøåé ìíîãîíàöèîíàëüíîé ñòðàíû, òåì áîëåå åñëè ýòî âëàñòÿìè ãîðîäà íå çàïðåùåíî? Íàîáîðîò, âðîäå âñå äîëæíû õëîïàòü è ðàäîâàòüñÿ. ×òî â ýòîì ïëîõîãî?

Âåäü åñëè, ñêàæåì, òàì æå áóäóò ïðåäñòàâèòåëè äðóãèõ íàðîäîâ, ðàçâå êòî-íèáóäü ñêàæåò ñëîâî ïðîòèâ? Ïðàçäíèê äëÿ òîãî è íóæåí, ÷òîáû òàíöåâàòü. Íî âîò åñëè íèêàêîãî ïîâîäà íåò, à ïðîñòî ìîëîä÷èêàì çàõîòåëîñü âäðóã ñïëÿñàòü íà óëèöå - òîãäà ïëîõî. Òî÷íî òàê æå, êàê êîãäà âî äâîðå â òðè ÷àñà íî÷è ìóçûêó ãðîìêî âêëþ÷àþò. Êàæäûé äîëæåí ïîíèìàòü: åñëè òû äåëàåøü ÷òî-òî, îò ÷åãî ñòðàäàþò äðóãèå, - ìàøèíó íå òàì ñòàâèøü, ðåìîíò â âûõîäíûå äåëàåøü, òàíöóåøü ïîñðåäè óëèöû áåç ïîâîäà, - òî òû ôîðìèðóåøü ïëîõîå îòíîøåíèå ê ñåáå. Ýòî íå íàöèîíàëüíûé âîïðîñ. Ýòî âîïðîñ ïðàâîïîðÿäêà. È ïðàâîîõðàíèòåëüíûå îðãàíû äîëæíû íàðóøèòåëåé øòðàôîâàòü òàê, ÷òîáû èì áîëüøå íèêîãäà íå çàõîòåëîñü ñîâåðøàòü íè÷åãî ïîäîáíîãî.

Ìû ïûòàåìñÿ èñïîëüçîâàòü è ñâîè ìåòîäû âîçäåéñòâèÿ. Åñëè, íàïðèìåð, çà íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà â Ìîñêâå çàäåðæàí óðîæåíåö Èíãóøåòèè, òàê äîñòàòî÷íî íàì îá ýòîì ñîîáùèòü - è ìû ðàçáåðåìñÿ, ðîäèòåëåé ïðèãëàñèì, âñåì ìèðîì íàäàâèì.

è: À åñëè ýòî âçðîñëûé è ñîâåðøåííî ñàìîñòîÿòåëüíûé ÷åëîâåê?

Åâêóðîâ: Íè÷åãî, ó âçðîñëîãî ÷åëîâåêà òîæå åñòü ðîäèòåëè. Ìû ó íàñ â ðåñïóáëèêå è ïî ìåñòíîìó òåëåâèäåíèþ, è ïî äðóãèì êàíàëàì îáúÿñíÿåì: íåëüçÿ âåñòè ñåáÿ íåäîñòîéíî. Ïîìíèòå, â òîì ãîäó â Ìîñêâå áûëà òàêàÿ àêöèÿ - "âàéíàõ-àâòî"? Ìû ñåãîäíÿ çíàåì, êòî çà ýòèì ñòîÿë. Ïîäñòàâèëè, áðîñèëè íàøèõ ðåáÿò. Õîòÿ ÷òî çíà÷èò ïîäñòàâèëè? Îíè ñîçíàòåëüíûå ëþäè, îíè ñòóäåíòû, îíè äîëæíû áûëè ïîíèìàòü, ÷òî íåëüçÿ òàê äåëàòü. Íî íåò, ïîì÷àëèñü ïî âñåé Ìîñêâå. ß èõ ïîòîì ó ñåáÿ ñîáðàë, ãîâîðþ: ðåáÿòà, íî âû æå ýòîãî ó ñåáÿ äîìà íå äîïóñòèëè áû, à åñëè áû òàêîå ñäåëàë êòî äðóãîé, òàê æå âîçìóùàëèñü áû. Êàê âû ìîæåòå òàê ïîñòóïàòü? Êàêîãî âû â òàêîì ñëó÷àå îòíîøåíèÿ ê ñåáå æäåòå îò æèòåëåé òîé æå Ìîñêâû èëè ëþáîãî äðóãîãî ðåãèîíà? Õîðîøèõ ðåáÿò, áåçóñëîâíî, âñåãäà áîëüøå, íî âû ïîêàçûâàåòå õóäøèå ïðèìåðû. À êàê ðàç ïî õóäøèì ïðèìåðàì ó íàñ îáû÷íî è ñóäÿò î ëþäÿõ. Íàäî íå "âàéíàõ-àâòî" óñòðàèâàòü, à ó÷èòüñÿ, ñïîðòîì çàíèìàòüñÿ, ðàáîòàòü. Ïîòîì îáúÿñíèòå ìíå, ê ÷åìó ýòî? Ïðîñòî òàê, çàõîòåëîñü? À çàâòðà âàì ÷åãî çàõî÷åòñÿ? À êàê òîãäà ìû äàëüøå áóäåì æèòü?

è: È âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ïîñëå òàêèõ ðàçãîâîðîâ ÷òî-òî ìåíÿåòñÿ?

Åâêóðîâ: Ìåíÿåòñÿ. Ðåáÿòà íà÷èíàþò îñîçíàâàòü, ÷òî èìåííî îíè äåëàþò. Íå âñå, êîíå÷íî, íî áîëüøèíñòâî. Ýòî ðàäóåò. Íî ÷òîáû ïîäîáíûõ íàðóøåíèé ïðàâîïîðÿäêà áûëî ìåíüøå, íàäî èõ æåñòêî ïðåñåêàòü. Ïðè÷åì íàêàçûâàòü íå òîëüêî îðãàíèçàòîðîâ, íî è òåõ, êòî âî âñåì ýòîì ó÷àñòâóåò. ß ÷åëîâåê íå êðîâîæàäíûé, íî ìû ëó÷øå îäíîãî, âòîðîãî, òðåòüåãî ìàêñèìàëüíî âîçìîæíûì íàêàçàíèåì îñòàíîâèì, ÷åì áóäåò æäàòü, ïîêà ýòà áîëåçíü ðàñïðîñòðàíèòñÿ íà âñåõ.

è: Õîðîøî, âû ìîæåòå ïîâëèÿòü íà òåõ, êòî èç Èíãóøåòèè â äðóãèå ðåãèîíû Ðîññèè ïåðååõàë ëèøü íà âðåìÿ. À òå, êòî æèâåò çà ïðåäåëàìè Èíãóøåòèè ïîñòîÿííî, - âû óâåðåíû, ÷òî îíè ïðèñëóøàþòñÿ ê âàøåìó ìíåíèþ?

Åâêóðîâ: Íàäåþñü, ÷òî äà. Òóò, êñòàòè, ñëóõè ïîøëè, ÷òî ãëàâà Ðåñïóáëèêè Èíãóøåòèÿ ïîïðîñèë íà÷àëüíèêà ÃÓÂÄ Ìîñêâû âñåõ èíãóøåé çàäåðæèâàòü, àðåñòîâûâàòü è òàê äàëåå. Äà íåò, êîíå÷íî. ß ê ýòèì âîïðîñàì ïîäõîæó ïðèíöèïèàëüíî: åñëè äîêàçàíî, ÷òî ÷åëîâåê ñîâåðøèë ïðàâîíàðóøåíèå, îí äîëæåí áûòü íàêàçàí íåçàâèñèìî îò íàöèîíàëüíîñòè. À òî áûâàåò òàê: çàäåðæàò, ñêàæåì, óãîíùèêà ìàøèíû, à îí ÷åðåç ÷àñ âûõîäèò èç îòäåëåíèÿ. Âîò èìåííî îá ýòîì ÿ è ïðîøó ïðàâîîõðàíèòåëüíûå îðãàíû: åñëè óæ çàäåðæàëè, åñëè åñòü äîêàçàòåëüñòâà, òî íàêàçûâàéòå ïî çàêîíó, èíà÷å ìû ïðåñòóïëåíèÿ íå îñòàíîâèì.

×òî æå êàñàåòñÿ òåõ èíãóøåé, êòî æèâåò çà ïðåäåëàìè ðåñïóáëèêè ïîñòîÿííî, òî ó íàñ â ìîñêîâñêîé äèàñïîðå ñîçäàí ñïåöèàëüíûé îïåðàòèâíûé øòàá, åãî ïðåäñòàâèòåëè âûåçæàþò è ðàçáèðàþòñÿ ïî âñåì ïðîèñõîäÿùèì êîíôëèêòíûì ñëó÷àÿì. Âåäü ìåñòíàÿ äèàñïîðà, êàê íèêòî äðóãîé, çàèíòåðåñîâàíà â òîì, ÷òîáû âñå áûëî ñïîêîéíî: ó íåå åñòü ñâîé áèçíåñ, ñâîÿ ðàáîòà, äåòè. Ñâîÿ ñòàáèëüíîñòü åñòü. È êîãäà ïðèåçæàåò èç ðåñïóáëèêè ÷åëîâåê ó÷èòüñÿ, à âìåñòî ó÷åáû íà÷èíàåò ãðàáèòü èãðîâûå àâòîìàòû, ñðûâàòü øàïêè, ñîâåðøàòü äðóãèå ïðàâîíàðóøåíèÿ, ýòî ëîæèòñÿ îòïå÷àòêîì íà âñþ èíãóøñêóþ äèàñïîðó.

è: Þíóñ-Áåê Áàìàòãèðååâè÷, à âàì ëè÷íî, êàê èíãóøó, êîãäà-ëèáî ïðèõîäèëîñü ïîïàäàòü â ñèòóàöèè, ñâÿçàííûå ñ ìåæíàöèîíàëüíîé íàïðÿæåííîñòüþ?

Åâêóðîâ: Ìíå - íåò, íèêîãäà.

Åêàòåðèíà Ãðèãîðüåâà, ãàçåòà «Èçâåñòèÿ», 30.12.2010ã.